#author("2023-11-30T01:29:00+00:00","","")
[[開発談義]]

- お名前については (1)[[コテハン>Wikipedia:ハンドルネーム]]をつけて下さい。名前かぶり等の無いよう、うまくやって下さい。最終的にそれなりのキャラクター((できれば、愛されたり信頼されたり嫌われたり、長期間生存できるような))を確立して下さい。匿名ないしそれを希望するコメントは、継続して活動している方(別の手段で連絡が取れる方)に比べて信用度が低いものとして扱わざるをえません。 (2)公序良俗および一般常識に欠けると判断できる呼称や行動は、サイト管理者として是正を求める事があります。 -- [[henoheno]] &new{2010-09-21 (火) 06:53:06};
--(2)の例を挙げます。[[Kjm]]というページの差分をご覧下さい (あまり楽しい読み物ではありません)。 -- [[henoheno]] &new{2010-09-21 (火) 06:57:55};
-(3) 匿名掲示板の文化だけをベースとする発言を散見しますが、勿体無いですし困ります。話題の構築に関するWikiの強み(ページ構造や設計を後から変更できる。転じて、それをしやすい様な記入/コメントをする, etc)を身に付けていただいていないケースについては、普段の展開などを(バックアップやライブの観察を)通して身に付けて下さい(([[BugTrack2/333]]のようなものは一人で構築していますが、「それが何か」という追究、いわゆる「まとめ」を複数人でできるのが醍醐味の一つです))。 - [[henoheno]] &new{2010-09-21 (火) 06:58:32};
-(4) 他の話題と関係ありませんが、ここを勉強ないしいたずらの場にするような行為は、こちらの負荷が高いので、たまにツッコミを入れる事があります。 -- [[henoheno]] &new{2010-09-21 (火) 07:00:25};
-開発に関する議論そのものとwiki管理者が一緒なんで、議論が混乱してますね。一時的にでも管理者を分けたほうがいいんじゃないでしょうか？ --  &new{2010-09-21 (火) 09:54:26};
-上記指摘にある運営ポリシーやプライバシーポリシーが無いと言うこと、この場が談義であると言うこと。このようなことを考えると、決まった規定がないので名前を付けないのも利用者の自由とも言えます。((WikiサイトであるからWikiの流儀に従う必用がある・・・というようなのもこのサイトでは決まっていない))名無しでの発言よる弊害を指摘するのもいいでしょう。しかし、そのような指摘を続ける環境を継続することは、それもまた損失になりますよね。このプロジェクトが、この様な決まり事が必用な状態になっているのは、[[ロードマップのその他>ロードマップ#id368e1d]]を記入したhenoheno氏自身が一番判っているところだと思っています。 --  &new{2010-09-24 (金) 00:39:49};
-- こんにちは。このサイトについては以前からも、そして今も一定の運用があります。devとつけた通りの存在理由があり、Wikiだからこそできたコンテンツの積み重ねが多数ありますから、流儀が決まっていないとまでは言えません。ページ名についても同意しかねます。過去ログから流儀を感じ取れるはずですが、名前から話者の識別をする事での、累積的な意思疎通を道具として使っています。もちろん、名前を入れる/入れない、といった使い分けは本来自由です(例: [[PukiWiki/1.4/添付文書/InterWikiSandBox]])が、話者の誤認を引き起こしたり、周りが困惑するものは迷惑です。コンテンツを共有しないtwitterや日記システムでは体験できない事で、戸惑うかもしれませんが、新しく来た方はその辺を各自のWikiをいじりながら体得して下さい。あとある程度過去ログやバックアップを見て下さい -- [[henoheno]] &new{2010-09-29 (水) 00:32:00};
-- さて、ロードマップの「その他」で挙げた内容は上記のような話題ではありません。大きく言えば Wikiはどのように何ができるのか、という部分も含めた、ユーザーの話題の中枢に開いているらしい大きな穴。そして簡単に消えていくか、存続の条件を失う安易なアクションの積み重ね。プログラムや「それは何か」という行為に対する盲目的な反応（見ないふり）。問題をまとめて調べて解決して未来を作る・・・というのを一人一人が他人任せにしない事。その辺のツッコミをしなきゃ未来は無いみたいだね、という話です。最近アウトプットしている話題の事です。解り辛いのはその通りです。 -- [[henoheno]] &new{2010-09-29 (水) 00:44:29};
---何のことを言っているのか''さっぱり''理解できません。どなたか解説いただけませんか？ --  &new{2010-09-29 (水) 20:36:42};
---「意識合わせ」が必要であることは、誰も否定はしないと思いますが、[[henoheno]]氏の発言は意識合わせを指向しているとはとても思えません。難解な発言をして、あえて門戸を狭くする必要はあるのでしょうか？それでは、協力者（またはその予備軍）はすぐにプロジェクトを去ってしまう。[[henoheno]]氏は、プロジェクトを有志に委ねて、隠居されてはいかがですか？ -- [[匿名４]] &new{2010-09-29 (水) 20:47:27};
--- 一部のスタッフが、henoheno氏の不在だった間、夏休み前頃に盛り上がっていましたが、henoheno氏の恫喝一声で現れなくなってしまいましたね。非常に残念ですが、覚悟を決めていない、もしくは現実の認識の甘いスタッフだったことことも確かです。henoheno氏に理論もしくは理念で対抗できるメンバがいないこともまた現実。いまは引退を迫れる状況ではありません、でも、門戸を広く開けて次世代の人を生暖かく見守りながら育てるゆとりがあるといいですね。最近はそういう雰囲気も感じられます。言っていることは確かに難しいのですが。 -- 匿名５ &new{2010-09-29 (水) 21:13:56};
-[[pukiwiki:WebTrack/93]]の対応はどなたがすることになるのでしょうか？最大のデモサイトである公式ページでphpエラーを出したままにしておくのは問題((開発スタッフの基本的ITスキルを疑われる))かと思います。人が足らないのなら、門戸を広く開けてスタッフを募ったらいかがでしょうか？ルールがあれば大学生でもメンテできると思います。 -- 匿名５ &new{2010-09-29 (水) 21:35:50};
-henohenoさん、その"最近アウトプットしている話題"について、Wikiサイトである公式サイトofficial/devの運用ないし流儀を、[[開発日記/2007-08-13#ga33e7b8]]のような運営ポリシーなどで規定しないのですか？「各自のWikiをいじりながら体得」ということは、体得するまでのプロセスの中で問題が生じることは、このサイトの以前の利用状態から明らかです。その問題が未来を作ることに対して致命的な損失を出さないとも言えないし、日常の作業に対して負担が生じることは目に見えています。また、プライバシーポリシーについて規定されたページ等何もありませんが、このプロジェクトは個人情報等はどのように扱われているのですか？ --  &new{2010-09-30 (木) 00:21:47};
-夏休み前に盛り上がってたので、秋には１成果あるかと思ってましたので、この停滞している現状は残念です。>匿名５さん --  &new{2010-10-01 (金) 10:27:42};
--ここ数年の実績からしても監督のteam運営（プロジェクト運営）に問題があるとしか言えない。ビジョンを共有できないリーダー、求心力のないリーダーは不要だと思う。[[henoheno]]氏は監督を退くべきだ。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-01 (金) 21:06:32};
--今となってはですが、henohenoさん数カ月間暇がなくて手が出せなかったのなら、もう少し黙って様子を見ていてもよかったのかなとも思います。新しい協力者が現れるチャンスでもあったし、方向性が間違っているなら匿名もしくは別ハンドルで指摘してあげることもできた。「henoheno」という名前が出るとみんな萎縮してしまうように思えます。この開発談義がほとんど匿名なのもそのせいかと。 -- [[匿名５]] &new{2010-10-02 (土) 10:38:05};
---ただ、このプロジェクトに、名誉も含めて見返りを求めずサイトやプロダクトの向上、利用者の問題の解決に協力する、献身的な匿名の協力者が多いのは誇れる美点かと思います。 -- [[匿名５]] &new{2010-10-02 (土) 10:41:56};
-henohenoさんに隠居というのは、henohenoさんがオフラインでの生活等の問題で、全くと言っていいほど活動できない様な状況では賛成ですが、現状はそうではないようですので、匿名4さんの言うようなやり方では反対します。[[開発談義/10]]の最後の方でhenohenoさんが三浦さんやみこさんに回答を求めていますが、そのような答えを出せる人がいない限り、監督の交代はありえないし、するのは危険です。成果が出ていないことについて、現状のロードマップに縛られることのない、新機能などを実際に作ったらどうでしょうか？その新機能に賛同する人がいれば、ビジョンを共有できるリーダーとなれますよ？？監督になれるかどうかは別として。もっとも答えの出し方に問題があればバッサリ切り捨てられても仕方ありません。入念な下調べとコミュニケーションをして切られないように。 --  &new{2010-10-02 (土) 00:21:20};
--確かに[[開発談義/10]]の最後の方でhenohenoさんが三浦さんやみこさんに回答を求めていますが、コミュニケーションスキルが低く対話になっていません。[[henoheno]]氏は技術者としては優秀かもしれませんが、リーダー、特にファシリテーターとしての側面からはとても褒められる状態ではないと思います。私はこれまで監督を変えなかったため、このような危険な状態になったという認識です。仮に新機能を提案しても監督が批判的なコメントを付ければ賛同する人は少なく、徒労に終わります。それは、これまでdevに関わった人であれば、経験則として分っているはずです。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-02 (土) 06:36:50};
---4番バッターが、人員不足のために不向きな監督をやっているが、４番打者としての仕事すらできなくなってしまっている感じ。プロジェクトの全体最適を考えると非常にもったいない。監督を変えれば人も集まり、henohenoさんも本来やりたい部分の仕事に集中できる。だが誰が監督できる？ -- 匿名５ &new{2010-10-02 (土) 10:11:35};
//監督を降りれば適任の監督が現れるわけでなく、監督が任せられるメンバーが現れるまで監督を譲ることはできないでしょう。今のこのプロジェクトでは何のガイドラインもなく過去ログをすべて読め的な風潮になっているし、成長途中のメンバーが中途半端なことをするとたたかれる((本来熟練のメンバーがそれを完遂できるように導いてあげるといいのだが))雰囲気があるので、任せられる監督は育たない。成果はなく、周りの技術は発展していく中、時間だけがどんどん流れてしまう、負のスパイラルであることも確か。
--補足、[[henoheno]]氏のビジョンや、現在のロードマップが悪いと言っているのではなく、監督の監督たる資質に問題があるという見解です。匿名４が新機能を提案することはありません。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-02 (土) 06:43:18};
-henohenoさんのコミュニケーションに問題があるのであれば、質問についてさらなる回答を求めたり、コミュニケーションそのものについて改善を要求することまでは要求できると思いますが、監督の交代なり辞任ということまでは現状では要求できませんよ。私が見る限り、このプロジェクトは成果主義です。プロジェクトに反映できる新機能などを実際に作って、それから監督になるとか言わない限り、監督は変わらないでしょう。 --  &new{2010-10-03 (日) 19:23:41};
--成果主義ならば、2006/10から具体的な成果（リリース）を出せていない監督は責任を問われる。と、いう理解で良いですよね？ -- [[匿名４]] &new{2010-10-04 (月) 07:37:13};
---いいえ。必ずしも”リリース＝成果”ではないということを考慮すべきです。何も成果を出していない人たちが辞任なり交代をさせることは出来ないと言うことです。また、リリース以外の成果について何があるか認識し、行動によってリリース以外の成果を積み重ねることで、未来を作ることが出来る人こそ次期監督の職に付けると、私は認識していますがhenohenoさん、このような考えで間違えないでしょうか？また、公式サイト管理者やコミッタ、監督になる条件、それぞれの役のやることの内容等ドキュメント化した方が、過去から何度かあるこの様なやりとりで協力者が集まらなくなってしまう事態を減らせると思うのですが、いかがですか？ --  &new{2010-10-04 (月) 23:59:20};
---「成果を出していない人たちが辞任なり交代をさせることは出来ない」ということは、ユーザの声は届かないということですね。残念です。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-05 (火) 18:07:26};
---再考しましたが、リリースはやはり監督の成果であると思います。監督のミッションは、ビジョンとロードマップを定め、ビジョンの実現に向かってロードマップで設定した中間目標（マイルストーン＝リリース計画）を実現していくこと。だと思いますが、いかがですか？ -- [[匿名４]] &new{2010-10-06 (水) 07:23:36};
-henohenoさんが釘を刺すことが議論が止まるので開発が進まないから、安易な方向へ進んで議論を進めようというというのは、未来を作る（将来起こる問題について考慮せず、それが原因でプロジェクトそのものが消えてしまう）ことに対してあまりに危険ですし、ムダな構造を作れば、それだけメンテナンスも大変になるのは明らかです。その調整に苦労してるのが今のプロジェクトの状態だと認識していますが・・・。 --  &new{2010-10-03 (日) 19:26:11};
--自由な議論ができる環境は必要です。[[henoheno]]氏は複数の立場（役割）があり、釘を指すという行為が「プログラム担当」としてなのか、「監督」としてなのか、残念ながら、釘を刺された方（及び第三者）はわかりません。多くの場合、「監督」から釘を刺されたと感じるはずです。これも議論が進まない理由のひとつと思います。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-06 (水) 12:49:02};
--「安易な方向」というのは、ロードマップ記載の「多分取り組まないこと」を指していますか？何れにしても、未来を創るためには、リスクテイクすることも必要です。慎重になり過ぎで何もしない（何もできない）ことも、未来を失う危険性があると認識する必要があります。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-06 (水) 12:56:19};
--「ムダな構造を作れば・・・」は実装の話ですね。そのために、CVSがあり、コミッタが限られている。と、いうことですよね？それは、今の論点では無いと思いますので、スルーします。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-06 (水) 13:00:12};
-匿名４さん、では聞きます。リスクを冒した結果、迷惑するのは誰ですか？結果的にプロジェクトが終了することなったら未来はあると言えますか？ --  &new{2010-10-06 (水) 23:59:15};
--現状、誰も迷惑していない状況だと思いますか？PukiWikiの将来性を信じ、ユーザーになった人たちはすでに、プロジェクトが終了していると感じているはずです。その状態は「終了」そのものだと思います。名乗らない匿名さんにお伺いしますが、現状維持にリスクは無いのでしょうか？誰も迷惑していないのでしょうか？%%既に何度も死んだプロジェクトに再び灯したいという私の行為は迷惑なんでしょうか？%% -- [[匿名４]] &new{2010-10-07 (木) 00:35:31};
---話題がズレていると感じたので再度、質問し直します。現状でどのような迷惑があるのかではなく、「リスクを冒した結果、実際に危機的な状況になれば、迷惑をするのは誰ですか？」 --  &new{2010-10-08 (金) 01:04:39};
--迷惑するのは、監督、開発者です。しかし、ロードマップにあるよう「開発者に負荷が集中しないよう、各所において、いい加減にきちんとすること。」は必要でしょう。一方、監督については、「日常を犠牲にしないこと」は実現できないかもしれません。そういった意味では、プロジェクトを推進するために、もっと「日常を犠牲にできる監督」が必要という見方もできるかもしれません。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-07 (木) 06:55:59};
---日常生活を犠牲にした結果((身体を壊したり等))のリスクはどう考えていますか？日常生活を犠牲にする開発が安定するとは思いません。一時的なものなら話は少し違うと思いますが、それでもリスクはあります。 --  &new{2010-10-08 (金) 01:06:15};
--「結果的にプロジェクトが終了することなったら未来はあると言えますか？」については、不毛な議論になるので、スルーしたい所ですが・・・。結果的に終了しないために監督者が監督する。当たり前のことですね。（だから、監督の負荷が増え、監督の日常が犠牲になる。）%%『リスクを冒した結果、プロジェクトが進捗することなったら未来はあると言えます 。それは、ロードマップに沿って進んでいるということでしょう。「どうのつるぎ」から「はがねのつるぎ」へなるためには、最適解を求めて右往左往することもあるでしょう。』%% -- [[匿名４]] &new{2010-10-07 (木) 07:07:18};
---当たり前のことですよね。近場の話題では、開発談義/10で三浦さんや、みこさんに回答を求めているのはその為ですよね。私は議論が進まなくなっているのはhenohenoさんのせいではなく、回答(リリースをするために何かを作ること)を持っていない三浦さんや、みこさん側にあると思っていますよ。 --  &new{2010-10-08 (金) 01:14:21};
-%%できれば、本ページの凍結解除して頂きたい。初期投稿の言い回しを修正できないのは、ストレスです。%% -- [[匿名４]] &new{2010-10-07 (木) 00:37:29};
--[[コメント/開発談義]]を編集すればOKなので、その目的なら[[開発談義]]の凍結解除は不要ですよ -- [[匿名５]] &new{2010-10-07 (木) 04:25:58};
---ありがとう。疲れでそこまで気が回りませんでした。 -- [[匿名４]] &new{2010-10-07 (木) 06:51:52};
そうですか
-相変わらず揉めてますが、半年なり１年なり任期制を導入して、適度に入れ替えがあったほうがいいのでは？現状４年も停滞してるわけですし。新監督がダメだったら、henohenoさんが再登板ということで。 --  &new{2010-10-08 (金) 11:09:09};
-そもそもPukiWikiはGPLなのだから，トラブルがあったとしても使う側が全てリスクを負い，作者に責任はないのでは? -- [[よっちい]] &new{2010-10-10 (日) 10:15:06};
-リスクを冒した結果、迷惑するのは誰ですか? --  &new{2010-10-10 (日) 22:14:34};
--停滞していることが、利用者やpukiwikiのファンに迷惑だと思う。ビッグバンがあってもいい。 --  &new{2010-10-10 (日) 22:16:00};
--利用者(この場合設置者を仮定)が迷惑を受けたとしても，利用者の責任で問題を解決しなければいけません．それが嫌ならPukiWikiを運用してはいけないし，運用していながらそれを納得していなければGPLに従っていません(ライセンス違反)． -- [[よっちい]] &new{2010-10-11 (月) 17:04:30};
--利用者(この場合は運用済みのPukiWikiのページを読み書きする人を仮定)が迷惑を受けたとすると，それは設置者の怠慢なので，設置者に苦情を言いましょう． -- [[よっちい]] &new{2010-10-11 (月) 17:25:32};
--「リスクを冒す」はおおよそ「PukiWikiを運用する」と読み替えられる(と思った)ので，こんなところかな． -- [[よっちい]] &new{2010-10-11 (月) 17:28:25};
-三浦さん、みこさん、こちらでの回答がありませんが、もうリタイアでしょうか？「言い出しっぺの法則」というのがありますが…。開発談義/10にて「まずはリリースを」との発言がありましたが、リリースするために何をしてくれるのですか？何か作るのですか？それとも全部人任せですか？ --  &new{2010-10-12 (火) 00:17:54};
--言いっぱなしでなく、答えを求めるならこのページのみ通用するハンドルでもいいので名乗りましょうよ。 -- [[匿名５]] &new{2010-10-12 (火) 00:51:39};
--もし三浦さんやみこさんが「言い出しっぺ」なのに回答を放棄しているというのであれば、「回答をする気がなくなってしまった」んでしょう。もしくは「何を言ってもムダだ」と思っているのかもしれません。三浦さんやみこさんが「がんばろう！」と活動しはじめたのにhenohenoさんが出てきてさくっといなくなってしまった所を見ると、なんだか「目の上のタンコブ」のように思っているのではないでしょうか。henohenoさんのコメントなどを見ると、どうもケンカごしに見えてしまう場面が多いですし。だからといって安易にリリースする事が良いとも思いませんし、呼びかけといて放置はどうなのという気もします。henohenoさんの態度・言動とその他の方の言動・行動を見ていると、どちらかが妥協しない限りこのプロジェクトでの共存は無理なのではないでしょうか？このままでは延々と同じような事が繰り返されるだけでリリースもできず（既にその状態に入っていますが。。。）、意味の無い空っぽプロジェクトが残るだけです。未来がどうとかという話がでていますが、もし改善したい、というのであればやはりhenohenoさんの退却、あるいはhenohenoさん以外の方が退却、もしくは全メンバー総入れ替え、そのぐらいの事をしないとだめだと思います。それらをせずに未来を得ようというのであれば、お互いもう少し「わかりあう」事が必要なのではないですか？まずチームでプロジェクトを進める為の基本だと思うのです。 -- [[通りすがり]] &new{2010-10-13 (水) 09:25:17};
---いえ「出せ出せ詐欺」に対して歩調を合わせられないでいるだけだと思います．それが「もう少し分かり合う」ならそうなのかもしれません． -- [[よっちい]] &new{2010-10-13 (水) 21:21:28};
-匿名５ 2010-10-12 (火) 00:55:03のコメントは、「[[BugTrack2/339]]（SourceForge.JPでの協力者募集について）」に移動 --  &new{2010-10-14 (木) 18:39:29};
-コミッタ/年度別 CVSコミット件数 
|~コミッタ |2002 |2003 |2004 |2005 |2006 |2007 |2008 |2009 |2010 |総計 |h
|~arino | |672 |103 | | | | | | |775 |
|~henoheno | | |1285 |826 |325 |439 |4 |17 |7 |2903 |
|~kawara |13 | | | | | | | | |13 |
|~masui |393 | | | | | | | | |393 |
|~panda |110 |562 | | | | | | | |672 |
|~ryuji_amano | |1 | | | | | | | |1 |
|~teanan | | | |166 |93 |5 |1 | | |265 |
|~uid20282 |2 | | | | | | | | |2 |
|~総計 |~518 |~1235 |~1388 |~992 |~418 |~444 |~5 |~17 |~7 |~5024 |
cvs log| grep '^date'| sort | awk '{print substr($2,0,4), $6}' の結果をピボットしてみた -- [[匿名５]] &new{2010-10-18 (月) 02:27:17};
-コミット数だけみると、各人とも最大のパフォーマンスを発揮できたのは最初の2年だけ -- [[匿名５]] &new{2010-10-18 (月) 02:35:08};
-PHP5.5対応の1.5.0をリリースしました。当初計画されていた1.4.7_xxや1.4.8とは方向性が異なる（スパム対策が入っていない）こともあり、混乱を避けるため1.4.xではなく1.5としています。 -- [[umorigu]] &new{2014-09-13 (土) 11:53:15};
-ところで、PHP4.1.2 を動かす方法を... ([[BugTrack2/388]] に移動しました --  [[henoheno]])
-bugかどうかわかりませんが、フォルダの場所をリンクにしたい時、フォルダ名にスペースがあると、うまくリンクできません。スペースをほかのコードに変換するなどの方法ありますか -- [[user]] &new{2014-09-18 (木) 11:06:53};
--開発用サイトで聞くよりは質問箱のある公式の方が早いと思うのですが…。[[official:続・質問箱/205]]や[[official:質問箱4/432]]など --  &new{2014-09-18 (木) 14:06:26};
-どなたかが[[書いて>HTML・CSS担当]]くださいましたが、HTML5がW3C勧告になりましたね。PukiWiki 1.3 -> HTML4, PukiWiki 1.4 -> XHTML1.1, PukiWiki 1.5 -> HTML5 と対応させると1.5で標準に準拠しつつJavaScriptや最近のブラウザの機能を使えそうです -- [[umorigu]] &new{2014-11-05 (水) 03:03:34};
-- www.w3.org/2014/10/html5-rec.html Open Web Platform Milestone Achieved with HTML5 Recommendation
-- www.w3.org/2014/10/html5-rec.html.ja HTML5勧告–オープン・ウェブ・プラットフォームの重要なマイルストーンを達成
--今からXHTMLを学ぶケースも少ないと思うので、HTML5対応は良さそうですね。これから使う人がスキン作りやすくなるかも。 -- [[taz]] &new{2014-11-30 (日) 21:04:15};
--1.3系統は開発終了をお知らせしてたような。PukiWiki 1.4 は[[HTML宣言を切り替え可能>official:PukiWiki/Download/1.4.5#pf0190af]]というのもありますし。 --  &new{2014-12-01 (月) 01:48:41};
-HTML5対応の話があって、ほっとしました。現在、最新のCSSフレームワーク…Bootstrap3を組み込んだスキンを複数のサイトで動かしているので。 -- [[ignix]] &new{2014-12-08 (月) 23:20:30};
-[[official:質問箱5]]のソート順がバラバラな問題は、PHPのバージョンによって動作が違うようです。PHP5.3.1, 5.3.3(sourceforge.jp が採用)ではバラバラになりますが、PHP5.3.5, PHP5.4 では自然な並び順になっていました。やっかいな・・・ -- [[umorigu]] &new{2015-01-05 (月) 02:48:32};
-明示指定が必須になる旧来の環境からの要望が多かったのか、htmlspecialchars関数もPHP5.6からは文字コード未指定時にdefault_charset設定を見るように変わってますしね・・・・・ --  &new{2015-01-05 (月) 21:17:49};
--「htmlspecialchars関数もPHP5.6からは」→そうなんですか。また困った変更ですね -- [[umorigu]] &new{2015-01-06 (火) 02:20:30};
-remove_create_function ブランチは、PHP5.3 以降でしか使えない無名関数の書式を使っているので、将来サポートPHPバージョンを変える時のためなのかな？（オブジェクトで使う clone は関数ではなくキーワードだったような気が…） --  &new{2015-01-18 (日) 02:13:32};
--無名関数は使ってない(PHP4で動く)つもりでした。あれ、cloneがキーワードということはもしかして function_exists('clone') は常にfalseなのか・・・そのようですね -- [[umorigu]] &new{2015-01-18 (日) 09:46:49};
--create_functionを使わないようにしたかったのですが、動いてるから現状維持でいいか、という気分になってます -- [[umorigu]] &new{2015-01-18 (日) 09:51:14};
-スクリプトみたいなページ名が通ってしまっているのは、plugin_tracker_action() でページ名に使われる可能性のある$post['_refer'], $post['_base'], $post['_name'], $post['_page'] の単体や組み合わせたあとで、is_pagename() チェックの抜けがあるからかな？他のプラグインなどにも原因があるのかもしれませんが、少なくともHTML生成やリンク系記法あたりと衝突する'' <>": ''がスルーされているのは、どこかが変です --  &new{2015-02-21 (土) 01:57:52};
--official のスパムのことですね。「どうやって作ったんだろう？」と思っていましたがプラグイン経由で作られる可能性があるんですね。そろそろ編集認証入れないとダメかな・・ -- [[umorigu]] &new{2015-02-21 (土) 21:35:24};
-あと、短期間に大量に削除されている正常なページはそのうち復活させます -- [[umorigu]] &new{2015-02-22 (日) 07:30:48};
--こんにちは。観察して分かったことを報告します。以下に示す一連の編集は、特定IPアドレスからのものであり、編集の内容からしても、特定の方による、あるテーマを持った長期的な活動であるように思われます。この仮想人格を仮に hidarigit さんと名付けます。((書き込み内容の断片を繋ぎ合わせたもので、意味はありません)) -- [[henoheno]] &new{2015-03-04 (水) 23:44:30};
---2014/05/02に [[official:質問箱5/140]] 新規作成、主にofficialの人物ページを大量削除。[[official:ゆう]]も[[official:kawara]]も削除。[[official:umorigu]]もこのとき一回削除。個別のWiki実装のページも削除。のちに [[official:PHPのライフサイクル]] [[official:PukiWiki/互換Wikiへの移行まとめ]] [[official:開発チーム不在]] 新規作成。やがて2015/02/16に BugTrack の状態等をチェックしつつ、devの人物ページとWiki実装のページをを大量削除。[[CVS版]] [[Git版]] フォロー。そのほかの細かい改定は割愛。 --  &new{2015-03-04 (水) 23:44:46};
---調査ありがとうございます！やっぱりなにかしらの編集認証が必要と思っています -- [[umorigu]] &new{2015-03-12 (木) 22:07:14};
--次に、hidarigit さんに伝達します。人物ページの大量削除を含む編集方針については、どこかに特段の記載が無いのであれば、[[umorigu]]さんを含む既存の編集者に所信を表明することをお勧めします。よろしくお願いします。 -- [[henoheno]] &new{2015-03-04 (水) 23:45:05};
--PukiWiki-dev上で 2014/05/03 - 2015/02/17 の間に削除された131ページを復活させました (現在、全2540ページ) -- [[umorigu]] &new{2018-03-06 (火) 01:34:20};
--PukiWiki-official上で 2014/05/03 - 2015/02/12 の間に削除された214ページを復活させました (現在、全4051ページ) -- [[umorigu]] &new{2018-03-06 (火) 02:24:04};
-1.5ブランチでPHP7対応を行いました。([[BugTrack2/369]]) あと認証周りを整理してLDAP認証ができるようになったら1.5.1をリリースしたいと思っています -- [[umorigu]] &new{2016-01-17 (日) 16:48:29};
-開発版での変更の参照を容易にするために commit: の InterWikiName を追加しました。[[pukiwiki/pukiwiki>osdn.jp:projects/pukiwiki/scm/git/pukiwiki/]] のrevisionを表します -- [[umorigu]] &new{2016-01-27 (水) 00:30:42};
-意図しないリンクが増えてきたようなので、pukiwiki.ini.php で $nowikiname = 1; を設定しました -- [[umorigu]] &new{2016-01-27 (水) 00:32:53};
-1.5.1リリースの機運高まる -- [[umorigu]] &new{2016-02-06 (土) 22:33:30};
--今回は変更量が多いので Beta -> RC -> 最終リリース のように分けてリリースしようかと思います。「このバグ修正だけはどうしても入れてほしい」「こんな新機能をどうしても入れてほしい」のようなものがありましたらお知らせください。考えます -- [[umorigu]] &new{2016-02-06 (土) 22:34:25};
-どうでもいいんですけど、lib/file.php の "Removing line-feeds" って書いてある箇所で削除してるの本当は Carriage Return (\r) ですよね…。 -- [[bee]] &new{2016-10-23 (日) 15:04:49};
--鋭いですね :-) 修正しました -- [[umorigu]] &new{2016-10-23 (日) 22:32:14};
-"1.5.2 リリースに向けて" が欲しいですね。あとで書くより今からコツコツ書き溜めたほうが楽だと思うので。 -- [[bee]] &new{2016-11-09 (水) 01:40:37};
--あ、これってリリースマネージャが立てるやつじゃないんですね…（1.5.1は名無しさんが立ててる） -- [[bee]] &new{2016-11-09 (水) 01:48:32};
---そうですね。誰でも立てられます :-) -- [[umorigu]] &new{2016-11-10 (木) 01:51:42};
-monobook スキンが PHP 5.4 以降で動かないらしいです（twitter.com/fontarlen4649/status/799625770381381635）。直そうかなと思ったら配布サイトがなくなっていてソースが手に入らない(；ﾟДﾟ) -- [[bee]] &new{2016-11-19 (土) 19:08:32};
--サイトなくなっちゃってるのはどうしようもないですね。。 -- [[umorigu]] &new{2016-11-23 (水) 00:41:14};
--[[official:自作スキン]]の"Monobook for PukiWiki"リンクから中身なしのWebページに飛ばされるんでアレに見えますが、飛び先が"pukibook.osdn.jp"なので[[プロジェクトの存在>ja.osdn.net:projects/pukibook/]]に気が付ければ… --  &new{2016-11-24 (木) 23:54:59};
-検索をリッチ化して、bugtrackの高速化（キャッシュ利用）ができたらこのサイトの[[BugTrack]]と[[BugTrack2]]を統合したいと思っています -- [[umorigu]] &new{2016-11-23 (水) 00:42:35};
--いいと思います。でもリッチ化って何をするのかな…（ﾜｸﾜｸ -- [[bee]] &new{2016-11-24 (木) 02:25:57};
---[[BugTrack/692]] この辺を考えてます。検索結果の一覧にページ内容も含めて表示します。これができないと不便なので -- [[umorigu]] &new{2016-11-24 (木) 16:59:36};
---[[BugTrack/692]]を対応しました -- [[umorigu]] &new{2017-09-18 (月) 09:27:12};
--検索、手をつけるといろいろ気になってきたのでやっぱりbugtrack_listを先にします... -- [[umorigu]] &new{2016-11-30 (水) 09:30:38};
-バックアップ周りの対応が棚上げされたままなのも気になったり。（ちょっと便利にとかで個別対応になってますけど） -- [[rondo]] &new{2016-11-30 (水) 02:57:42};
--あと、階層構造使っていると「ちょっと便利に」だけだとAutoLinkされないのも不便かも。 -- [[rondo]] &new{2016-11-30 (水) 03:04:42};
--バックアップのどの辺りでしょう？ -- [[umorigu]] &new{2016-11-30 (水) 09:25:01};
-そろそろPukiWiki 1.5.2をリリースしようと考えています。1.5.1からの修正もかなり多くなりました。今回はCSSファイルのファイル名変更が入っているので移行サポートを手厚くしたい -- [[umorigu]] &new{2017-11-01 (水) 22:02:54};
--スパム対策はしていますか？オフィシャルでスパム対策をしていないとどうしようもありません。 -- [[newton]] &new{2017-11-09 (木) 06:41:08};
---スパムフィルター使えばよろし。 -- [[ad]] &new{2017-11-09 (木) 10:06:26};
---1.5.2にスパム対策は含みません。関連するところでは[[BugTrack/2454]]が、既によく利用されている外部のスパムフィルタを組み込みやすくする変更となる予定です。過去、PukiWiki 1.4.8で独自の、公式スパムフィルタを組み込む試みがなされましたが、完成には至っていません。(1.4.8向けの変更は[[1.6ブランチ>osdn.net:projects/pukiwiki/scm/git/pukiwiki/commits?branch=branch_r1_6]]として実装が残っています。) PukiWiki 1.5.xでは、公式スパムフィルタを組み込むよりも認証を強化(使いやすく)する方針で開発しています。 ([[official:PukiWiki/Authentication]], Issueとしては[[BugTrack/2362]], [[BugTrack/2421]], [[BugTrack/2411]]など) -- [[umorigu]] &new{2017-11-10 (金) 00:01:37};
-どこに書いていいのか分からなかったのでこちらに。サイトの半分のアクセスは大抵トップページです。そこで某2chと同じように更新された場合にトップページのindex.htmlを更新→そこにアクセスさせるということはできないでしょうか？ -- [[あ]] &new{2017-11-17 (金) 12:56:37};
--トップページでrecentプラグインを使うと更新されたページを表示することはできますが、そういうことでしょうか？ [[official:質問箱5]] に詳細に書く方が解決策を得やすいかもしれません -- [[umorigu]] &new{2017-11-18 (土) 18:30:40};
---いえ、2chと同じように更新時にindex.htmlファイルを作成するようにして、そちらにアクセスできるようにならないでしょうか？トップページのみだけでもindex.htmlにアクセスできるようになればかなりの高速化になるかと思うのですが -- [[あ]] &new{2017-11-19 (日) 13:25:24};
-横から失礼。「トップページを静的なものにすることでサーバ負荷を下げる」「編集確定後はかならずトップページに移動する」ということ？何を目的にどうしたい、と具体的に書かないと、わからないですよ。 -- [[Tomose]] &new{2017-11-19 (日) 14:09:34};
--目的はトップページを静的なものにすることでサーバ負荷を下げるです。すみません。 -- [[あ]] &new{2017-11-19 (日) 14:59:31};
---「PukiWiki bodycache改良版」というのを公開している方がいるのでWeb検索で探してみてはどうでしょう -- [[D]] &new{2017-11-20 (月) 15:58:00};
---あれはあれで色々動かなくなるから静的ファイル生成できるならその方が良い気も -- [[ad]] &new{2017-11-21 (火) 05:35:46};
-[[みこ]]さんの自己紹介のページがひどいことになっているので、過去のそれに戻して凍結していただけないでしょうか --  &new{2017-12-01 (金) 13:47:09};
--対応しました -- [[umorigu]] &new{2017-12-05 (火) 23:18:11};
-公式の自作プラグインのところに書き込めなかったので、こちらに残させていただきます。 newpage_subdir.inc.phpがPHP7.1環境で動かなくなっていました。引数が足りないユーザー定義の関数はこれまで warning でしたが、PHP 7.1 以降では、 Error 例外が発生すとのこと。newpage_subdir.inc.phpの168行目辺りの $action_messages["body"] =… のbuild_directory_list($roots)をbuild_directory_list($roots, "")に置き換えたら、期待通りの動作をしてくれました。 -- [[いち]] &new{2018-01-28 (日) 16:58:01};
--情報ありがとうございます。[[official:自作プラグイン/newpage_subdir.inc.php]]に転載しておきました -- [[umorigu]] &new{2018-01-31 (水) 23:03:04};

-脆弱性スキャナで PukiWiki を調べると skin/pukiwiki.css.php に Blind SQL injection の可能性がある、と指摘されたりします。これは変数 mediaがprintかどうかの判定で出力が異なることで攻撃者が何らかの情報を得ることができる、という意図らしいのですが、当方 web アプリの専門家でもなく苦慮しております。これは深刻ではない、と判断できるようなものでしょうか。 -- [[reo]] &new{2018-02-14 (水) 16:10:56};
--こんにちは。とある言語(今回はたまたまSQL)を使用していない製品に対し、とある言語をinjectionしたとしましょう。当然その言語は想定されるようには実行(処理)されません。何かリスクがあると思いますか？ ○○ injection という欠陥が何を指しているのか理解されてから "Blind" ○○ injectionが何であるのか理解された方が良いでしょう。[[Books#oa15b44e]] も参考になさって下さい。 -- [[henoheno]] &new{2018-02-15 (木) 01:08:27};
--Blind SQL Injectionはデータベース操作に関する脆弱性です。PukiWikiはデータベースを利用していませんのでその指摘は誤指摘（誤検知）です。また、skin/pukiwiki.css.php に関してはデータに関わるような処理を一切行っておらず、PukiWiki本体の処理とも独立しているので、その意味でも全く脆弱性にはあたりません -- [[umorigu]] &new{2018-02-15 (木) 06:06:49};
---ありがとうございます！> henoheno さま、umorigu さま 大変合点がいきました。 -- [[reo]] &new{2018-02-15 (木) 08:03:08};
-- read-onlyコンテンツをインターネット上に公開する用途に(も)PukiWikiを使うのであれば、(その閲覧用のPukiWikiでは)  PKWK_READONLY ([[BugTrack/744]])を有効にする事を前提にして下さい。ちなみに、このセキュリティ機構を使用していないのではないか、と外部から推測できる場合があります。見比べれば判ります。%%警告しましたよ？%%  -- [[henoheno]] &new{2018-03-08 (木) 23:47:54};
-[[YukiWiki]]の公開が停止されたようです（twitter.com/hyuki/status/971253348610473988） --  &new{2018-03-13 (火) 14:19:16};
--お知らせいただき有難うございます。私が持っているYukiWiki, YukiWikiMini の全ては再配布可能です。ある程度古い複数バージョンを順次cvsでまとめたものは某cvsknitのfilesにて公開してあります。 -- [[henoheno]] &new{2018-03-15 (木) 00:16:49};
-自作プラグインのPHP7対応版の情報を集める Project-7 を始めたいと思っています。詳しくは[[BugTrack/2471]]で。 (雑談と開発談義とどっちに書くか迷いますね) -- [[umorigu]] &new{2018-05-22 (火) 01:24:23};
-こちらでいいのかどうかわからないのですが、regexp.inc.phpは配布元のページを読むとeregが使われているように書かれていますが、配布されているものをダウンロードして見たらpreg_matchでした。このためpukiwiki1.5.2+php7.2.*で手直しすることなく動作しています。 -- [[D]] &new{2019-04-23 (火) 23:46:58};
--replaceplugin.inc.phpも同様にeregではなくpreg_matchが使用されているのですが、41行目辺りの$this->view =  new PluginReplacepluginView(&$this);から&を削除しないと置き換え画面がエラーで表示されませんでした -- [[D]] &new{2019-04-23 (火) 23:55:09};
--情報共有ありがとうございます。PHP7対応情報をどこかにまとめたいですね -- [[umorigu]] &new{2019-04-29 (月) 19:34:23};
-次バージョン1.5.4の年内リリースを目指していましたが、事情により時間切れで、断念します。私の活動再開は早くとも年明けになります。たまにしかリリースがないのでいろいろ詰めたくなってしまいますね。それではよいお年を。 -- [[umorigu]] &new{2021-12-17 (金) 09:07:23};
--楽しみにしております！ -- [[はいふん]] &new{2021-12-17 (金) 22:32:16};
-[[official:自作プラグイン]]のように、「自作スキン」を公開する場所はないんでしょうか？ -- [[m0370]] &new{2023-05-24 (水) 08:18:12};
--[[official:自作スキン]] があります -- [[umorigu]] &new{2023-05-25 (木) 23:53:27};
--自作スキンの下位ページを作成した後に、[[official:自作スキン/Origin]]の表へ追加することで公開完了となるようです。　[[official:WebTrack/106]] -- [[名無し]] &new{2023-05-26 (金) 05:48:20};
-OSDNは8月頃から接続が不安定な状態が続いていますが、主要なファイルの配布先をGitHubに移行するのはどうでしょうか？ -- [[はいふん]] &new{2023-09-18 (月) 10:51:34};
--GitHubだとダウンロードの統計情報がとれなくなってしまうので躊躇していましたが、もうそういうフェーズではないですね。GitHubからもダウンロードできるようにします -- [[umorigu]] &new{2023-11-03 (金) 14:31:33};
--GitHubではなく、OSDNのミラーサイトに直接リンクするようにしました。この後サイト移転に合わせて、 SourceForge.net からのダウンロードに変更します -- [[umorigu]] &new{2023-11-19 (日) 00:43:56};
--SourceForge.net での配布で問題なさそうです。ちなみにGitHub はAPIでリリースのダウンロード数を確認できるみたいですが、細かい統計は取得できないみたいです。 -- [[はいふん]] &new{2023-11-20 (月) 22:15:10};
-https:// forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1520393.html 「OSDN」が中国企業に買収 ～日本のオープンソースプロジェクト ホスティングサービス (2023年7月31日) -- [[umorigu]] &new{2023-11-19 (日) 11:32:19};
-- https:// forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1520801.html  接続不調が続く「OSDN」、米「SourceForge」がプロジェクトの勧誘に乗り出す (2023年8月2日) -- [[umorigu]] &new{2023-11-19 (日) 11:36:17};
-とうとう pukiwiki.osdn.jp に繋がらなくなったので pukiwiki.sourceforge.io に移転します -- [[umorigu]] &new{2023-11-19 (日) 15:51:55};
--フッターに表示されているPukiWiki Development Team.のURLが移転前になっています。officialサイトも同様です。またdevのみメーリングリストのURLがosdnです。 -- [[名無しさん]] &new{2023-11-20 (月) 23:54:32};
-あとはお試し、配布ページの移転で完了ですね。PukiWiki Development Teamのところなど旧OSDNのURLは配布物も含めPukiWikiの内部も変更しないといけませんね。 -- [[はいふん]] &new{2023-11-23 (木) 10:22:41};
- GitHub への移行は考慮されていませんか？それとも特別な検討事項があるのでしょうか？ -- [[ねる]] &new{2023-11-29 (水) 18:36:21};
--[[BugTrack/2603]]に理由が書いてあります -- [[D]] &new{2023-11-30 (木) 10:29:00};
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